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  • La fusion assedic-anpe pour les nuls
  • Pôle emploi et la fusion anpe assedic pour les nuls
  • Association
Vendredi 11 décembre 2009 5 11 /12 /2009 23:22

Faire travailler le plus longtemps possible les agents de Pôle emploi: tel est, en substance, le projet de l"accord seniors" que Christian Charpy propose aux syndicats

Pour les fidèles lecteurs de "La fusion pour les nuls", voici le projet qui est proposé par le DG aux organisations syndicales


Accord relatif à l’emploi des seniors

au sein de Pôle emploi.

 

PREAMBULE

 

Conscientes des enjeux économiques et sociaux liés à la faiblesse en France du taux d’occupation des agents dits « seniors » , les parties conviennent, en application de la loi pour le financement de la sécurité sociale 2009 du 17 décembre 2008, de mettre en place un dispositif négocié de gestion active des âges et d’ accentuer l’effort d’intégration des agents  à chacun des âges de la vie professionnelle dans la politique des ressources humaines de Pôle emploi.

 

Dans ce cadre, les parties conviennent de définir  une politique « seniors » assortie  d’objectifs identifiés tout en veillant à assurer une articulation avec la politique globale de l’emploi au sein de Pôle emploi, intégrant l’ensemble des agents dans la perspective de trajectoires professionnelles d’évolution dynamiques.

 

A ce titre, les parties conviennent notamment de favoriser le développement de l’activité professionnelle des agents âgés de 50 ans et plus, et notamment leur maintien dans l’emploi, de mobiliser et valoriser les compétences des seniors par la transmission des savoirs, et d’améliorer leurs conditions de travail et leur protection au regard des risques psycho-sociaux. Par ailleurs,  Pôle emploi ne fixe aucun âge limite pour être recruté au sein de ses services.

 

Les parties prennent acte de ce que  la CCN de Pôle emploi, conclue le 21 novembre 2009, contient un certain nombre de dispositions favorables à l’emploi et au maintien dans l’emploi des seniors. Les points suivants peuvent, notamment, être mis en exergue:

 

-       Prise en compte de la durée d’ancienneté jusqu’à 25 ans pour le calcul de la prime d’ancienneté

-       Congé spécifique du bilan de compétences

-       Réduction du temps de travail pour les agents de plus de 60 ans

-       Le droit au bilan de santé dès 40 ans

-       Reconnaissance financière à l’occasion de l’attribution des médailles du travail

Les parties signataires s’entendent sur le fait que les objectifs définis dans le présent accord constituent des résultats à atteindre, selon un calendrier à définir en commun, et dans le cadre de  moyens  appropriés. C’est, en effet, autour de l’analyse des résultats de mise en œuvre par rapport aux objectifs évoqués et dans la durée que peut se mesurer la pertinence des choix effectués et des actions engagées.

 

 

Article 1 : ETAT DES LIEUX

 

Un état des lieux est fourni à l’appui du présent accord portant sur

- Pyramide des âges des agents

- Effectif  en pourcentage de l'effectif par établissement

- Effectif réparti par tranche d'ancienneté en pourcentage de  l'effectif  par établissement

- Effectif réparti par tranche d'âge en pourcentage de  l'effectif  par établissement

- Effectif réparti par tranche d'âge et par type de contrat

- Effectif réparti par niveau de responsabilité

- Effectif réparti par fonction (support/production)

- Effectif réparti par temps de travail 

- Recrutements des agents de droit public en 2008 par nature de contrat et par tranche d'âge

- Recrutements des agents de droit privé en 2008 par nature de contrat et par tranche d'âge

- Départs en 2008

 

 

De l’étude de ces éléments, il ressort notamment que les agents de 45 ans et plus (analyse réalisée hors population des cadres dirigeants) constituent 40% de l’effectif total de Pôle emploi.

 

 

Article 2 : MAINTIEN DANS L’EMPLOI DES AGENTS AGES DE 55 ANS ET PLUS

 

Le principe du maintien dans l’emploi des agents dits « seniors » est réaffirmé, sauf en cas d’inaptitude médicalement reconnue et d’impossibilité de reclassement.

 

Objectif 

 

Compte tenu des départs naturels à la retraite, l’objectif poursuivi est de maintenir la part des agents âgés de 55  ans et plus au niveau actuel en pourcentage de l’effectif total de Pôle emploi sans considération de statut et de nature de contrat de travail. Cet objectif ne fait pas obstacle à la rupture, à l’initiative des agents entrant dans cette catégorie, de leur contrat de travail.

 

Chaque établissement veillera à atteindre cet objectif au regard de ses effectifs. 

 

Indicateur de suivi :

Nombre d’agents âgés de 55 ans et plus rapporté à l’effectif total (toutes catégories confondues).

 

 

Article 3 : DISPOSITIF D’ANTICIPATION DE L’EVOLUTION DES CARRIERES PROFESSIONNELLES

 

Afin de garantir de réelles des opportunités de développement individuel sans préjudice de l’âge, les parties considèrent qu’il est nécessaire de donner aux agents concernés la possibilité de préciser leurs aspirations dès l’âge de 50 ans et de définir, le cas échéant, un projet professionnel de deuxième partie de carrière.

 

Le bilan professionnel individualisé de carrière

 

L’agent senior peut bénéficier d’un bilan professionnel de carrière, à partir de 50 ans. Ce bilan se réalise  au cours d’un  entretien dit « de deuxième partie de carrière », à la demande de l’agent. Réalisé sur  le temps de travail, il est ouvert aux agents concernés  avec une périodicité de cinq ans.

 

Cet entretien, distinct de l’entretien professionnel annuel, est conduit par un « gestionnaire de carrière ». Il est destiné à permettre à l’agent de préparer sa deuxième partie de vie professionnelle. Il a notamment pour objet d’examiner les perspectives de déroulement de carrière en fonction de ses souhaits et au regard des possibilités de Pôle emploi.

 

Ce bilan professionnel, permet l’élaboration d’un plan d’action individuel adapté pouvant notamment comprendre la mise en œuvre d’actions de formation, de perfectionnement dans la fonction occupée, d’évolution professionnelle et de mobilité, et le cas échéant de reconversion professionnelle.

 

L’employeur s’engage à informer chaque agent de cette  possibilité trois mois avant son anniversaire de 50 ans.

 

Indicateur de suivi 

Nombre d’agents seniors ayant bénéficié d’un entretien professionnel de deuxième partie de carrière rapporté au nombre d’agents en ayant exprimé la demande.

 

 

Article 4 : AMELIORATION DES CONDITIONS DE TRAVAIL ET PREVENTION DES SITUATIONS DE PENIBILITE

 

L’organisation des activités doit prendre en compte l’évolution des connaissances ainsi que les données médicales et psycho-sociales liées au vieillissement de la population et aux modalités les plus adaptées de prévention de l’usure professionnelle.

 

4.1 Poursuivre et adapter les démarches d’amélioration des conditions de travail

 

Les plans généraux d’actions relatifs à l’amélioration des conditions de travail et à la prévention des risques psychosociaux  au profit de l’ensemble des personnels de Pôle emploi font l’objet d’un suivi particulier en ce qui concerne les agents les plus âgés. La ligne managériale est plus particulièrement sensibilisée sur les conditions de mise en œuvre des actions spécifiques à mener.

 

Les CHSCT des établissements sont consultés sur la mise en œuvre de ces plans d’actions  et sont de même informés à échéance régulière du bilan des actions concrètes réalisées.

 

4.2 Les adaptations individuelles des postes de travail

 

Pour certains agents, il peut arriver que l’avancée en âge entraîne une réduction des capacités à exercer tout ou partie de leur activité professionnelle.

La prise en compte de ces situations dans le cadre de mesures visant au maintien dans l’emploi  ne peut se réaliser que par une approche individualisée, médicalement validée par les services de médecine du travail.

Au regard des avis médicaux circonstanciés, la ligne managériale et les services RH des établissements concernés, effectuent de concert les adaptations rendues nécessaires du poste de travail ou du contenu même de l’activité et peuvent agir notamment sur l’organisation du travail, les horaires, le rythme, l’intensité et la charge de travail individuelle et collective, ou encore les déplacements professionnels.

 

Un suivi régulier de la mise en œuvre de ces actions d’adaptations sera présenté en CHSCT .

Indicateur de suivi :

Nombre d’adaptations de postes réalisées et types de celles-ci rapporté au nombre de demandes reçues.

 

 

4.3 Les aménagements individuels du temps de travail

 

La possibilité de diminuer le temps de travail, notamment durant les dernières années de la carrière correspond à une attente de certains agents.

Toutes solutions permettant de répondre favorablement aux demandes de passage à temps partiel des agents âgés seront donc recherchées par l‘employeur. A ce titre, les demandes émanant de salariés sont prioritaires en vue d’une baisse du temps de travail par le biais de l’octroi d’un temps partiel.

 

Indicateur de suivi : nombre d’agents de plus de 55 ans à temps partiel rapporté au nombre de demandes

 

 

Article 5 : DEVELOPPEMENT DES COMPETENCES, DES QUALIFICATIONS ET ACCES A LA FORMATION

 

La formation contribue à créer les conditions favorables à la poursuite de l’activité professionnelle des agents plus âgés. Elle permet le maintien et le développement des compétences, le renforcement de leur capacité et de leur motivation à s’adapter aux évolutions de leur métier ou encore au changement d’emploi.

 

Les agents plus âgés bénéficient parfois de moins d’action de formation que les agents  plus jeunes, et les méthodes et outils pédagogiques sont parfois peu adaptés à leurs besoins et à leurs caractéristiques.

 

Ces constats conduisent les parties à inscrire leur action dans le sens d’un développement de la formation tout au long de la vie professionnelle, en veillant particulièrement aux dernières années d’activité, à adapter les moyens et les cursus pédagogiques, à mieux individualiser les parcours professionnels et à encourager la reconnaissance des acquis de l’expérience.

 

Développer la formation et la rendre plus attractive

 

L’accès à la formation des agents à partir de 45 ans fera l’objet d’un suivi annuel au niveau de l’établissement avec les partenaires signataires, tant sur le plan des volumes d’heures réalisées, que de la nature des formations.

Ce suivi, portera en particulier sur l’utilisation du DIF, des contrats ou périodes de professionnalisation, et de la validation des acquis de l’expérience. L’utilisation effective par les agents âgés des droits acquis de DIF sera recherchée et fera l’objet d’un suivi annuel. Les agents peuvent abonder de plein droit, via leurs droits au droit individuel à la formation (DIF), une action de formation professionnelle déterminée lors de l’entretien bilan carrière individualisée.

Le bilan réalisé devra permettre de s’assurer que les agents âgés, accèdent à la formation professionnelle dans des conditions similaires (pourcentages d’agents formés, durée des formations…) aux salariés des autres tranches d’âge.

L’employeur s’engage à rechercher les moyens d’adapter les méthodes et les outils de formation à la caractéristiques liée à l’âge de l’agent : analyse des durées des stages, des supports de formation, recours aux expériences vécues, « tutorat inversé » pour les formations techniques constituées de groupes mélangés juniors/seniors….

Indicateur de suivi :

Nombre d’heures, nature des formations des agents seniors  par tranche d’âge comparée aux autres catégories d’âge de la population

  

Article 6 : AMENAGEMENT DES FINS DE CARRIERE ET DE LA TRANSITION ENTRE ACTIVITE ET RETRAITE

 

Préparation et départ à la retraite

 

Afin de favoriser le maintien dans l’emploi des seniors et de les accompagner dans leurs démarches de préparation au départ à la retraite, les agents de 58 ans et plus pourront, à leur demande, bénéficier d’un stage de préparation au départ à la retraite.

Ces journées de sensibilisation organisées par Pôle emploi se dérouleront pendant le temps de travail des collaborateurs concernés.

 

Elles permettent l’information sur :

- les modalités de calcul du montant de la pension de retraite (principe de la reconstitution de carrière) et les possibilités de rachat de trimestres par l’agent ;

- les principaux interlocuteurs : Caisse régionale d’assurance maladie (Cram), AGIRC et ARRCO, IRCANTEC

- la préparation d’une retraite active : information sur la création d’entreprise, le bénévolat, les cumuls emploi retraite…

 

Indicateur de suivi

Nombre d’agents ayant bénéficié du stage «  Préparation à la retraite «  rapporté au nombre d’agents de 58 ans et +.

 

 

Article 7 : TRANSMISSION DES SAVOIRS ET DES COMPETENCES ET DEVELOPPEMENT DU TUTORAT

 

 

7.1 Gestion prévisionnelle des emplois et des compétences.

 

La gestion prévisionnelle des emplois et des compétences doit permettre de capitaliser les compétences des agents, et notamment  celles détenues par les seniors.

 

Elle visera  à :

 

-          généraliser les pratiques de transmission des savoirs et de l’expérience avant les départs à la retraite.

 

-          identifier les compétences clés principalement détenus  par des seniors, à transmettre à l’ensemble des agents ;

 

-          recenser les compétences à maintenir ou à développer, et formaliser des modes d’accès à ces savoirs ;

 

-          favoriser l’accès des seniors à des missions ou projets transverses

 

 

7. 2 Développement d’une activité spécifique dite « d’experts internes » 

 

Pôle emploi étudiera également la possibilité de créer des fonctions d’experts internes dans des domaines spécifiques qui nécessitent de recourir à des agents particulièrement expérimentés parmi les seniors afin d’utiliser et valoriser les compétences et les connaissances acquises.

Ces missions réalisées dans les dernières années d’activité professionnelle, conjuguent  à la fois l’intérêt de l’entreprise et les attentes des agents, en termes d’autonomie, d’utilisation et de transfert des techniques et des  savoirs.

 

Indicateur de suivi :

Nombre d’experts seniors rapportés au nombre total d’experts

 

7. 3 Tutorat et mission de formateur

 

La transmission du savoir de l’entreprise repose notamment sur la reconnaissance des agents plus âgés dans des fonctions ou des missions de tutorat et de formateur.

La mobilisation et l’implication des agents âgés de 50 ans et plus, dans les fonctions de tuteurs et de formateurs, seront renforcées.

 

Les missions des tuteurs s’effectuent dans le temps de travail et la ligne managériale veillera tout particulièrement à ce que les moyens adaptés soient mis en place pour permettre la réalisation de ces missions.

Pour permettre l'exercice de la fonction tutorale, les agents  concernés bénéficieront obligatoirement d'une formation spécifique et les établissements  s’engagent à mettre en œuvre les moyens pour assurer  la disponibilité nécessaire à l’exercice de leur mission.

 

 

Au-delà du tutorat et pour tirer le meilleur parti des ressources en connaissances et compétences des seniors, ces derniers seront sollicités pour des formations internes métiers.

 

Indicateur de suivi :

Nombre d’agents âgés de 50 ans et plus tuteurs ou formateurs  rapporté au nombre de formateurs et de tuteurs

 

 

Article 8 : COMMUNICATION

 

Les actions en faveur de l’emploi et de la motivation des seniors nécessitent un accompagnement et une communication adaptée auprès des différents acteurs dans l’entreprise, notamment, pour remettre en cause les stéréotypes qui peuvent leur être associés.

 

 

Pôle emploi mettra en place les moyens et supports adaptés pour assurer la bonne information de tous les agents sur les dispositions de cet accord et leurs modalités de mise en œuvre.

Ces actions de communication doivent tendre vers une reconnaissance des seniors dans l’entreprise sans en faire une catégorie à part.

Ces actions d’information et de sensibilisation valoriseront notamment les atouts des seniors et les apports de la diversité des générations.

 

Article 9 : SUIVI DE L’ACCORD  

 

 9.1  Commission de suivi                                                                               

 

Une commission  de suivi du présent accord  composée de deux représentants par organisation syndicale signataire est mise en place. Elle se réunira une fois par semestre sur toute la durée de l’accord et aura pour objectif de suivre l’avancement des actions menées au regard des objectifs fixés.

Elle bénéficiera des éléments actualisés du diagnostic et pourra demander des informations complémentaires au regard des objectifs et indicateurs retenus dans cet accord.

 

Au vu du bilan présenté, elle proposera, dans les 6 mois précédant le terme du présent accord, des pistes d’amélioration qui seront soumises à la négociation de l’accord suivant.

Cette réunion sera alimentée, dans les quinze jours qui la précèderont, par un rapport élaboré par la DGA-RH faisant le point sur ;

- les actions menées

- les conditions d’atteinte des objectifs

- les écarts éventuellement constatés entre les objectifs fixés et les résultats obtenus

- l’analyse de ces écarts, s’il y a lieu.

 

Ce rapport sera également transmis au CCE. 

 

9. 2 : Durée


Cet accord est conclu pour une durée de trois ans.

 

Les parties conviennent de se retrouver au plus tard trois mois avant le terme du présent accord, pour convenir éventuellement de nouvelles améliorations, au vu, notamment, des propositions formulées dans le cadre du suivi avec les parties signataires.

 

Article 10 : RESCRIT

 

Les parties signataires conviennent d’adresser à l’autorité administrative compétente (DGEFP) le présent accord afin de voir examiner sa validité au regard des principes posés par la loi du 17 décembre 2008.  

 

 

Article 11 :      PUBLICITE ET CONSULTATION

 

Le  présent accord sera soumis pour avis au CCE et en tant que de besoin au niveau des CHSCT des établissements.

 

 

Fait à PARIS, le           2009            

 

 

 

 

 

Pour la CFDT                                                                        Le directeur de Pôle emploi

 


 
Pour  la CFTC

 

                                                                                                          Christian CHARPY

Pour la  CFE-CGC

 

                                                                                             

Pour la FSU

 

 

Pour la  CGT

 

 

Pour la CGT-Force Ouvrière

 

 

Pour l’UNSA

 

 

Pour SUD

 

 

Pour le SNAP

 

 

 

 

 

Par La fusion assedic-anpe pour les nuls
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Commentaires

C'est bien beau tout çà, mais j'étais ARDC et pour faire renouveler au bout de 3 ans mon acreditation, j'ai passé un entretien :
Je ne suis plus capable d'enseigner!!!!!
Mais on me demande quand même en interne de faire passer mon savoir!!!!!
Où est la logique?
Commentaire n°1 posté par baloo le 12/12/2009 à 09h11
C'est vrai que l'age me fait oublier des choses : j'ai 57 ans et demi (pas encore 58 ans donc pas le droit à la formation bidon pour comment faire don de ma personne pendant la retraite : Je pourrai peut-être créer une entreprise et faire en benevolat des accompagnements de DE?
"GAG"
Commentaire n°2 posté par baloo le 12/12/2009 à 09h15
Allez, je me lance pour le premier commentaire : à la première lecture cette proposition d'accord peut apparaître comme très positive. Dommage que la fusion gâche tout. En effet, comment nous les "seniors" allons pourvoir former et tutorer dans un tel contexte. Pour être concret je prendrai un seul exemple, celui des deux métiers voués à devenir uniques. Nous, les "anciens", sommes les premiers à connaître la complexité liée aux métiers. Nous savons qu'une vie professionnelle suffit à peine pour maîtriser parfaitement un seul de ces deux métiers. Je suis un ex-placement et je dis toujours que plus on a de l'expérience, plus on devient modeste dans l'exercice de ce métier. On en arrive à faire plus qu'un métier, cela devient presque un art. Parce que nous avons en face de nous avant tout des êtres humains et rien n'est plus complexe qu'un être humain. Peut-être que des anciens du RAC pourraient apporter leurs témoignages concernant leur métier qui est tout aussi complexe pour d'autres raisons ? En tout cas, je constate le départ d'une collègue ex-rac, "senior" tout comme moi, qui visiblement n'en pouvait plus à cause de la fusion. Les très expérimentés et non moins professionnels ne sont pas écoutés, pas plus que les autres. Il est hors de question de se laisser instrumentaliser. La fusion se fera peut-être, mais en détruisant tout sur son passage. Nous serons patients, il y a un jour où il faudra tout reconstruire. Là nous répondrons présents et nous serons volontaires.
Commentaire n°3 posté par théo le 12/12/2009 à 09h47
Nouvelle interrogation sur la représentativité des organisations syndicales : les signataires pressentis de cet accord ne sont pas les mêmes que ceux de l'accord sur les oeuvres sociales et culturelles : ici le SNAP et SUD figurent parmi le signataires potentiels, alors qu'ils ne l'étaient pas dans le texte précédent
Où est la logique ?

http://alternatives-economiques.fr/blogs/abherve/2009/11/22/premiers-enseignements-des-elections-professionnelles-a-pole-emploi/
Commentaire n°4 posté par Michel ABHERVE le 12/12/2009 à 10h05
Du bla bla comme d'habitude !
A 57 ans je me casse !
Commentaire n°5 posté par Mickey le 12/12/2009 à 11h08
théo, vous confondez vous aussi l'âge et l'ancienneté et comme vous lié le tout aux compétences.......... c'est du pole emploi pur jus ça !!!!!!!!!!!!!
Commentaire n°6 posté par paul hochon le 12/12/2009 à 11h28
Je partage la vision de théo. Je suis à un de la retraite et je me demande si je vais tenir jusque là, tant je me sens cassée moralement ne me sentant plus en mesure de répondre aux besoins réels des demandeurs d'emploi-accès à la formation, à l'accompagnement,(plus de place pour les rvs AFPA, APEC au compte gouttes,FLE et alpha bloqués jusqu'en 2011...)impossibilité de se mettre à jour sur les mesures, presta et même applicatifs qui se modifient sans arrêt quand ils ne "buguent" pas ... Cassée aussi physiquement suite aux installations antiergonomiques de nos bureaux et du nomadisme de nos postes -toujours SBF (sans bureau fixe- sans parler du piloris de l'accueil -4h debout,stressé face au public dans le même état-, du coup problèmes de cervico-dorsales (la position de l'ordi entre le DE et le conseiller nous obligeant à une torsion du dos)
et de l'épaule (mauvaise position du clavier et de la souris).
Les mesures envisagées:comme le bilan santé et des formations adaptées sont une réponse qui pourrait prévenir les problèmes rencontrés. Mais il ne s'agit là que de projet ... Est-ce une nouvelle "communication" ? Autrement dit un effet d'annonce, comme on en voit tant qui restent sans effet ou qui ne correspondent en rien à la pratique sur le terrain.
En cette période d'avant fête, on peut toujours croire au Père Noël. (Quoique, les séniors ne soient pas encore gâteux).
Commentaire n°7 posté par Bingo le 12/12/2009 à 11h38
oupss la faute, il faut lire "vous lieZ"

Sénior selon "la loi" je n'ai pour autant pas encore 4 ans d'ancienneté à POLE EMPLOI et les compétences n'ont pas toujours à voir avec l'âge et encore moins avec l'ancienneté.

Je connais des "séniors" avec des dizaines d'années d'expérience POLE EMPLOI qui continuent de me poser les mêmes questions tous les jours et qui cherchent encore qui est GOOGLE !!!!!!
Commentaire n°8 posté par paul hochon le 12/12/2009 à 11h43
Pour Bingo. Toi tu as si j'ose dire, la chance d'être à un an de la retraite, moi j'ai encore 20 piges à tirer. mdrrrrrr
Commentaire n°9 posté par Hervé le 12/12/2009 à 13h34
C'est drôle tout cela car j'ai bcp d'ex-ANPE seniors très expérimentés qui souhaitent opter pour la CCN en vue d'un "cassage" en règle. Et c'est justement cela que la DG veut éviter, le mieux à 58 ans avec suffisamment de trimestres c'est de se faire virer pour faute ou rupture conventionnelle. Les indemnités de licenciement sont encore plus alléchantes dans la nouvelle CCN...

Avant la fusion, l'indemnisation a perdu bcp de seniors ne voulant pas travailler 1 jour à Pole emploi, leur expérience nous manque. Bcp de gradés sont partis avec un pactole.
Bonne retraite à vous, j'en ai pour au moins 25 ans :(
Commentaire n°10 posté par Catherine le 12/12/2009 à 14h14
suite logique du questionnaire "+ 45 ans".... je crains la suite donnée au questionnaire sur notre ressenti au travail!
quant à ceux qui espèraient un plan style "départ à la retraire anticipé" pour dégrossir le mamouth, ils sont maintenant fixés!!
reste à savoir comment (et si!) ce projet sera mis en application.... pour ma part (départ à 62 ans et des brouettes) je ne me sens plus la patience pour former qui que ce soit et, de toutes façons, je n'adhère pas à la politique chiffres et stats de la maison....
par contre, je dois admettre que j'ai eu le raisonnement signalé par Catherine.... et je ne suis pas la seule sur mon site.
Commentaire n°11 posté par anne2 le 12/12/2009 à 15h15
Pourquoi tant de haine ? J'ai 59 ans, 35 ans d'anpe-pôle emploi, de l'énergie à revendre, beaucoup à transmettre et encore envie d'apprendre.
Cet accord est un progrès, il peut être amélioré et personne ne sera obligé d'en accepter les avancées.
Cordialement
Commentaire n°12 posté par Caillou le 12/12/2009 à 20h53
post 10, catherine: voila, c'est ça. j'ai 53 ans, 19 ans d'anpe (oups déja?....) j'ai été ardc pendant 5 ans, très souvent tuteur, j'ai animé a peu près tout ce qui existait comme prestation (club, cercle,ateliers,tre etc etc...). je ne me retrouve plus dans les valeurs de l'établissement, je n'ai plus envie de transmettre, et je ne suis pas sur que mon role de tuteur actuel soit au niveau qu'il devrait etre. je ne pense donc qu'a une chose, me faire virer (dans 2 ans, la maison sera payée!)et manifestement ils ont l'intention de me faire bosser jusqu'a perpette...plus envie! ce triste constat sera seul que je prendrais en compte pour adhérer ou pas a la nouvelle convention.
Commentaire n°13 posté par jean-pierre le 13/12/2009 à 06h42
je suis vraiment étonnée que l'on ne parle jamais des contrats aidés de l'ex anpe - on nous impose de travailler 5h12 par jours (lundi, mardi, mercredi, jeudi, vendredi)
Nous avons pas le droit aux congés d'hiver nous n'avons pas de RTT, en cas d'arret de travail nous avons aucune compensation sur notre perte de salaire ........... et j'en passe...............
Commentaire n°14 posté par pacal-in le 13/12/2009 à 09h10
Mais j'ai des droits à l'Anpe............... on m'a fait comprendre tout simplement que j'avais juste le droit de la fermer et que je devais etre heureuse d'avoir un travail et une paie de 819 euros par mois s'il vous plait...... dont le virement va sur mon compte à partir du 3 du mois alors qu'un conseiller anpe a la droit de toucher son salaire à partir du 25 du mois - bravo
Commentaire n°15 posté par pascal-in le 13/12/2009 à 09h14
j'ai 4 ans d ancienneté à pôle-emploi. Concernant la soit disant expérience que pourrait nous transmettre les seniors je n y crois pas une seconde.

La grande majorité des seniors (que les exceptions m'excusent) sont complétement paumé(e)s dans cette fusion. Ils n ont pas pu/voulu suivre les évolutions et se retrouvent complétement largués.

Sur mon site se sont les seniors qui viennent me poser des questions sur les procédures à suivre et l'utilisation des applicatifs informatiques, jamais l 'inverse.
Moi je suis jeune, j ai d'excellentes capacités de mémorisation, je suis né avec l'air de l'informatique, et je sais où aller chercher les infos.

Donc ok, si le seniors (payés des ponts d'or), veulent jouer les tuteurs et ramener leur science, pas de souci.

Quand on me posera une question je repondrais : "c'est qui le tuteur? Alors débrouille toi".
Commentaire n°16 posté par un jeuns le 13/12/2009 à 15h56
post 16: toi qui ne manques pas d'air (informatique....c'est toi qui l'as dit!) et qui crois que l'informatique est l'ame du métier (ben voyons) alors que ce n'est qu'un outil, qui refuse déja par avance d'aider tes collègues, tu as tout ce qu'il faut pour passer de ton statut actuel de jeune con, a celui de vieux con quand tu seras "senior". bon courage a tes collègues, tu dois etre imbuvable
Commentaire n°17 posté par jean-pierre le 13/12/2009 à 16h17
post 16 : belle mentalité....où sont l'entr'aide et la notion de collectif??? je ne parle pas de capacité d'écoute ni d'empathie qui sont la base de notre métier....
désolée, mais l'informatique n'est pas tout, ne t'en déplaise
Commentaire n°18 posté par anne. le 13/12/2009 à 16h52
"un jeuns" post 16 tu sais ce qu'ils te disent les + de 45 ans et les séniors?
honte à toi petit c...
finalement heureusement qu'on est vieux car travailler 30 ans ou plus avec un abruti comme toi! non merci
Commentaire n°19 posté par PACA le 13/12/2009 à 20h36
Hey, numero 16.. t'as bien fait de venir tafer a Pole Emploi, t'es bien dans la ligne et avec ta mentalité tu dans la norme, t'as tout pour devenir petit ou grand chef.
Moi les applicatifs je m'en bat les C... , ça change tout le temps, et je suis pas informatichien... les procédures, les codifs, je ne les retiens pas et je ne fais ni ne ferai aucun effort pour ça... Mon taf à moi c'est d'aider des gens à se reperer dans leur recherche d'emploi, à monter un projet, à créer des outils de recherche d'emploi.. et là dessus , m'sieur le fort en informatique, je te prends quand tu veux... J'ai même pas besoin de Gide de Duo, Goa, Boa ou autre connerie, sur un coin de table et un paper board, on y va.. c'est ça la fierté de mon métier, le reste, rien à battre, et même si aujourd'hui ce qui compte c'est cette merde de codification et de procédures, ça prouve juste que le Pôle Emploi marche sur la tête.
Commentaire n°20 posté par nitchevo le 13/12/2009 à 22h55
Commentaires 16 à 20. Si les codifications, les procédures est l'informatique ne vous interessent, il va falloir songer à changer de métier,ou partir à la retraite.

Désolé, mais ces 3 éléments vont être de plus en plus utilisés pour tracer nos différentes activités. A la vue de vos commentaires, je pense que vos activités ne doivent pas être intenses. Je vois bien le style: On tape avec un doigt et on est tout heureux et supris de trouver un souffleur sous la touche F1. Mais c'est fabuleux l'informatique!!!

Je suis peut être un jeune c.., d'ailleur je suis tellement c.. que tout les fabuleux seniors de mon site viennent me demander: comment on fait ça? Où on trouve? C'est quoi la procédure pour faire ça?
Je pense qu'il faudrait un peu plus de c.. comme moi à pôle emploi, jeunes ou vieux d'ailleurs!!!

Enfin pour ceux qui sont là pour "aider les gens","sauver le monde", ou "adoucir les souffrances de leurs prochains", faut pas hésiter faire du bénévolat aux restos du coeurs, à l'armée du salut, ou à secour catholique. Voir prendre 1 année de dispo et partir au darfour pour faire de l'humanitaire.
Commentaire n°21 posté par un jeuns le 14/12/2009 à 07h06
A jeuns : les compétences dont tu parles relèvent du CLIA (correspondant local informatique et applicatifs). C'est très utile un CLIA et les jeunes effectivement sont souvent plus à l'aise parce qu'ils sont nés une souris à la main. Mais le métier de conseiller c'est bien autre chose. L'informatique n'est qu'un outil. Je suis un vieux, donc je me répète, je radotes, mais notre métier est avant tout humain. Et l'humain c'est pas seulement les bonnes oeuvres, c'est aussi et surtout dans la vie quotidienne. De ce point de vue, tu peux peut-être apprendre encore un peu des séniors.
Commentaire n°22 posté par théo le 14/12/2009 à 09h05
je ne suis pas vraiment d'accord avec le "jeuns" - l'entraide et la solidarité me semblent primordiales dans une équipe, surtant en ces temps plus que troublés

cependant, je ne partage toutes les réponses qui lui sont faites : je suis une ex-assedic et nous on les dossiers on les traite pas sur paper board, c'est dans l'applicatif et pis c'est tout !!!
donc effectivement, les personnes (seniors ou autres), ne maitrisant pas ou peu l'informatique, les codif... ont du mal à faire un dossier en autonomie
et c'est vrai qu'a la longue c'est gonflant de faire ses dossiers plus ceux des collegues qui ont "un peu de mal" avec l'applicatif
Commentaire n°23 posté par ass&dick le 14/12/2009 à 13h06
Je suis d'accord avec le principe de solidarité et d'entreaide, c'est ce que je faisais , mais a force de constater que mon aide etait souvent a sens unique, maintenant je le dis franchement, je fais mon taff et puis c'est tout.
Chacun sa merde !!!
Commentaire n°24 posté par superdupont le 14/12/2009 à 14h54
à Jeuns :

Je suis un senior mais j'ai compris il y a une quinzaine d'année que mon metier (ex-rac) comporterais de plus en plus d'informatique (en réalité bureautique)et m'y suis mis.
Je maitrise !
Ce n'est pas une question d'age mais d'état d'esprit !
Et tous les jours je renseigne des jeunes branleurs de ton espèce
Oui Monsieur !
Commentaire n°25 posté par Mickey le 14/12/2009 à 17h27
Jeune con aux dents longues et au mépris affiché par tes collègues : je suis dans la catégorie des "vieux de POLE EMPLOI" et je t'éclate quand tu veux sur les appli POLE EMPLOI et le reste aussi.......... pfffffffffff
Commentaire n°26 posté par paul hochon le 14/12/2009 à 18h18
lire "mépris affiché pour tes collègues"

Remarque le "par" au lieu du "pour" est peut être bien un lapsus révélateur
Commentaire n°27 posté par paul hochon le 14/12/2009 à 18h19
A paul hochon et autres mickey, as de l'informatique, ( de la bureautique pardon).

Je ne cherche pas à faire une compétition avec vous. Peu importe qui est le meilleur orientateur, ou celui qui maitrise le mieux les applis, où celui qui pisse le plus loin (la c est sur que je gagne j ai pas de probléme de prostate.lol)

Ce que je souhaitais juste signaler c est que la valeur n'attend pas le nombre des années. De nombreux seniors ex ANPE sont complétements largués je le constate tous les jours sur mon site.

Quand on est largués on fait profil bas. Au lieu de celà il y a des seniors qui ramenent leur science périmée et leur expérience datant de l'age de pierre à longueur de journée (et à chaque réunion).

En dépit de cette assurance affichée, ils viennent de me poser à longueur de journée les mêmes questions. Mon poisson rouge à plus de mémoire parfois.

Donc OK les seniors (que les exceptions m'excusent), vous connaissez tout, votre expérience de la vie vous permet d'affronter toutes les situations. Alors maintenant c est chacun sa merde, chacun pour soit et dieu pour tous.
Commentaire n°28 posté par un jeuns le 14/12/2009 à 19h02
aux seniors et aux jeunes...
Je suis triste à lire vos commentaires et de cette "guerre"
de générations.Collègues jeunes,je retrouve la caricature de votre age:l'impatience,une certaine intolérance,l'oubli
que vous aussi vieillirez et trouverez à votre tour de nouveaux jeunes aussi intolérants que vous l'avez été...
Collègues anciens,ne rejettons pas tout en bloc et amenons
notre prise de distance sur l'urgence permanente de toute
prise de décision et de toute action .Nous avons appris que
rien de solide ne se construit ainsi.En fait tous ces échanges un peu acerbesme font "mal"tout comme je souffre
parfois au sein de mon agence du rejet ,du peu d'intéret pour les interventions que je peux faire et parfois meme
d'une sorte de moquerie pour cette ancienne rétrograde..
Nous avons chacun notre place..si nos directeurs savent aussi eux memes prendre en considération ce que sont et peuvent amener les seniors.
une ancienne jeune de 62 ans
Commentaire n°29 posté par michelle le 14/12/2009 à 22h55
Salut les jeuns
Vous n'avez rien à tirer des plus anciens de la maison devenue boutique ! Tant mieux ! et merci de continuer bravement à travailler pour la satisfaction des demandeurs d'emploi et de votre hiérarchie. Continuez à travailler le mieux possible et le plus longtemps, puisque c'est ce qui vous attend ... C'est sympa de nous encourager à partir, le coeur léger avec des perspectives plus créatives.
Bonne continuation, sans vous bouffer la rate.
Pour mémoire, le projet s'adresse aux séniors et a pour but de les inciter à rester plus longtemps à la tâche en leur faisant croire que cela pourrait avoir une utilité (qu'on leur nie quand ils sont en place entre juniors et séniors -y a un nom pour ceux-là ?-).
En attendant, Bonnes fêtes et bisous à tous !
Une jeune depuis plus longtemps ... C'est tout ! (cf Geluc)
Commentaire n°30 posté par Bingo le 15/12/2009 à 16h26
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