"LA FUSION POUR LES NULS"Site interactif dédié aux 49000 salarié-e-s de Pôle emploi
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CCN attractive ou CCN squelette ? les avis
divergent, les syndicats sont divisés.Pôle emploi: la nouvelle convention collective ratifiée
Le Point / AFP le 20/11/09
La convention collective de Pôle emploi (environ 48.000 salariés dont 30.000 de droit public issus de l'ANPE) pourra entrer en vigueur le 1er janvier après sa ratification par une majorité de syndicats (FO, CFDT, Unsa, CFTC, CFE-CGC), a-t-on appris vendredi de sources concordantes.
Le texte de 52 articles régit la rémunération, le déroulement de carrière, les conditions de travail -durée, congés-, la représentation du personnel de l'établissement public chargé d'indemniser et de conseiller les chômeurs.
Il crée les conditions pour que les anciens agents ANPE aient envie et un avantage financier à renoncer à leur statut de contractuel de droit public, régi par un décret de décembre 2003 et intègre la nouvelle convention collective d'ici fin 2011.
Alors que la CFDT s'apprêtait à signer la convention vendredi "après consultation interne", selon Philippe Berhault, la direction a affirmé à l'AFP que "c'était déjà fait pour FO, l'Unsa, la CFTC et la CFE-CGC".
Le texte n'a pas reçu en revanche l'assentiment de la CGT et du Snu (membre de la FSU), qui ont recueilli, selon des résultats encore partiels, près de 40% des voix aux premières élections du personnel organisées depuis la création de l'établissement qui s'occupe d'indemniser et d'accompagner les chômeurs.
A deux contre cinq, ces organisations ne peuvent pas bloquer le texte.
Mais elles ont déploré, notamment le Snu dans un communiqué, que la direction ait négocié "à marche forcée" un texte "squelette" c'est-à-dire incomplet afin de le faire ratifier par des syndicats en passe de perdre leur représentativité.
Pour le Snu, possible premier syndicat de l'établissement, la nouvelle convention "même si elle comporte quelques avancées ne sécurise pas le personnel", "introduit des articles dangereux (...) qui entraînent une accentuation du management par les chiffres" et "l'arbitraire pour ce qui concerne la mobilité, la promotion, le déroulement de carrière".
Pour la CFDT au contraire, il y a "plus d'avantages à signer que d'inconvénients" ce texte qui "laisse deux ans aux ex-ANPE pour voir s'ils font le grand saut", selon M. Berhault.
Pour FO, qui dispute la deuxième place avec la CGT aux élections en cours, la convention est "une première étape" et jette "les bases d'un dispositif
conventionnel de qualité".
Le texte intégral de la Convention Collective Nationale de pôle emploi ---} 
ccn-pole-emploi-du-21-11-09
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Je disais donc qu'il fallait être naïf pour penser qu'il en serait autrement et que CHARPY n'était pas complètement idiot !!!!!!
Allons pas de naïveté, elle a été faite sur la base de la CCN de l'AC donc peu de gain pour les ex-AC. le gain est pour les ex-anpe et cela se savait avant même que les négociations commencent.
Maintenant, il n'y a plus qu'à (pour les ex-anpe) d'aller voir leur service RH pour avoir une simulation sur le véritable gain financier potentiel et non se baser sur ce que l'on a pu lire ici ou là.
Fait chier de voir des OS minoritaires faire adopter cette CCN. Pour ma part, Mr Charpy pourra sasseoir dessus, je n'opte pas.
Ca coûtera moins cher comme ça ...
pour ton info, l'unsa était représentative a l'ex anpe. C'est ce qui lui a donne sa representativite provisoire dans Pole emploi.
Moi je n'ai pas le choix. Quelle soit bonne ou mauvaise !!!
Mais la CCN n'a rien à voir avec la future organisation des sites par exemples voir la suppression de certains sites.
L'organisation des sites passe par les instances CE,CHSCT,l'avis,les remarques des agents transmis aux instances représentatives etc...
La négociation de la CCN est autre combat.
Va falloir dorénavant expliquer aux collègues que cftc,unsa et cgc ne pourront pas renégocier la CCN qu'ils ont signé. Ceci étant du à l'absence de représentativité dans le cadre d'une convention collective dite "de branche"(seuil de 8% lors des elections de 2009).
9,83 % c'est inférieur a 8 % ????
Je sais bien que c'est la crise, mais quand même !!!!
- la prime d'ancienneté passe de 20 % max en 15 ans à 27,5% max en 25 ans
- impossibilité à la direction de refuser plus de deux fois une demande de mutation pour rapprochement familial
- obligation de proposer un reclassement avant un licenciement
- inscription de la protection fonctionnelle
- droit au temps partiel
- jours de congés exceptionnels supplémentaires
La convention a été signée par FO et la CFDT qui restent représentatifs d'après les résultats aux élections.
il est ou le gain ou la sécurité
et que faites vous de la liberté d'expression que nous avons sous statut 2003 et de la sécurité de l'emploi
faut que certains redescendent sur terre
Personnellement je vais attendre le résultats de ces négociations avant de faire mon choix.
S'il est possible d'avoir le beurre (la sécurité de l'emploi + liberté d'expression), l'argent du beurre (un salaire correcte) et la crémiére en attendant 3 mois de + ...
Je vais pas me priver.
Tous les jours vous recevez des demandeurs d'emplois du privé qui ont bossé dans des entreprises régies par des conventions du privé.
Il n'y a jamais eu de sécurité de l'emploi dans le privé.
Il faut vraiment redescendre sur terre pour certains du placement.
Mes commentaires
les militants de ces 3 syndicats devraient obliger leurs nationaux a demissionner!!!!
quant a FO.... pftttttttt tout le monde sait qu'ils sont cul et chemise avec Charpy, ca leur a deja couté la 1ere place aux elections et meme peut etre la 2eme mais apparament ils n'ont pas compris le message.
Meme chose pour la CFDT, qui pactise depuis des années
Au 2eme tour des elections il faut sanctionner toutes ces organisations traitres, meme si ca ne jour pas sur la representativité, par le jeu des sieges dans les CE, cela peut jouer sur la composition du futur CCE, sans parler bien sur des 9 regions qui n(ont pas encore voté.
Alors, vous, collegues qui allaient avoir un bulletin de vote entre les mains, sanctionnez ces organisations syndicales.
Votez pour des syndicats indépendants de la direction, qui defendent nos interets avant le leur!!!
"L'état des forces syndicales avant la fusion
ANPE : FSU 27,19 %FO 17,64 %CGT 14,63 %CGC 12,5 %SNAP/CFTC 12,20 %CFDT 8,63 %Unsa 5,55 %Assedic: CFDT 26,7 %FO 26,1 %CGT 20,7 %CFTC 12,4 %CGC 12,5 %SUD 1,2 %Unsa 0,5 %Autres 0,4 %" (source : Les echos http://www.lesechos.fr/journal20091120/lec1_france/020228946256-pole-emploi-des-elections-marquees-par-un-repli-identitaire.htm)
Il n'y a as de sécurité de l'emploi bien au contraire, plus que jamais nous sommes menacés et pour te remettre les pieds sur terre, voici la réponse de la CGT à Charpy qui invitait les collègue placement à opter :
Cliquez TOUS, vous serez éclairés : http://www.unas.cgt.fr/index.php?post/2009/10/12/R%C3%A9ponse-%C3%A0-Charpy-du-08-octobre-2009
bref de la bouse !!!!!!!!!!!!
merci aux signataires (le chèque était conséquent ?)
J'ai bossé longtemps dans le privé en CDD avant de passer le concours, j'ai bien connu les pressions, l'angoisse du contrat non renouvellé, et compagnie. Quand j'ai passé ce concours c'était pour excercer ce métier ET pour obtenir le statut. Je me suis bien juré le jour des résultats de ne pas revenir au privé..
Je suis et resterai (de par l'acquis du CONCOURS) un agent de statut public et non un "collaborateur" de droit privé.
quelqu'un pourrait t'il m'expliquer la méthode de calcul pour trouver un écart de salaire annuel comparable à ce qui est annoncé dans les exemples entre le salaire du statut de 2003 et la nouvelle convention?
je trouve un résultat bien en dessous de ce qui est annoncé? Est ce que quelqu'un retombe sur ses pattes?
moi je garde le statut , je lui laisse son entretien annuel obligatoire , je lui laisse les objectifs individuel et bien sur je garde mon droit de dire NON et ma libre expression !
biensur , dans le statut de 2003 il est possible de faire une restriction de personnel mais avec un reclassement dans un service public , la nouvelle ccn supprime la possibilite de passer en interne des concours de la fonction publique ( inspecteur ou controleur du travail ...)
En plus demain allez faire une demande de financement pour un achat immobilier et regardez la tete du banquier quand vous lui direz que vous etes sous statut ccn , il sera plus frileux que si vous etes agent public.
En un mot il ne faut pas regarder juste le pognon mais les conditionsde travail vont souvent se lier avec le statut !!!
moi je garde le 2003 !
Mais laissez aux collègues le droit de se faire une idée en fonction de la situation de chacun...
On tire à boulet rouge sur ceux qui veulent des renseignements sur cette nouvelle convention...bientôt ils deviendront des loups dans la bergerie de pôle emploi.
Quand à mon banquier, c'est en voyant mon salaire de 1300 euros avec 8 ans d'ancienneté en tant que conseiller de niveau 2 qu'il a rigolé lorsque je lui ai demandé un prêt immobilier!!!Si tu peux refuser 400 euros par mois, c'est que t'as situation le permet...
Mais un célibataire avec un salaire de pôle emploi de conseiller de niveau 1 ou 2 avec 5 ou 10 ans d'ancienneté a du mal à se loger dans une grande ville et à devenir propriétaire,n'en parlons pas!!!Ce n'est pas se voiler la face sur les conséquences d'opter pour la CCN mais tenir compte de cette réalité.
Je pense que le parisien 30 ne parlait pas de 400 € par mois, mais bien 400 € pour l'année.
J'ai fait le calcul pour moi conseiller référent 19 ans d'ancienneté je vais gagner 186 € par mois en moins (j'ai bien dit en moins). C'est là que mon banquier va bien moins rigoler!!!!
En plus plus d'augmentation après 20 ans d'ancienneté alors où se trouve être l'avantage?
Par contre essaie de passer le concours de controleur ou inspecteur du travail en interne et tu verras que cela n'est pas possible (qu'en externe et si tu as les diplomes requis!!!) Le reclassement dans un autre ministère c'est du pipeau.
Tu dis que tu vas perdre 186 euros par mois et que ton banquier va bien rigoler...mais ton banquier pour protéger ses arrières te demandera aussi ta déclaration annuelle d'imposition et dis moi alors combien gagneras tu sur le salaire annuel avec la nouvelle CCN?En sachant, que la première année, tu auras le choix de lisser ton salaire sur le mensuel.
Quand à un conseiller référent avec 10 ans d'ancienneté c'est bien autour de 400 euros brut qu'il gagnera et NON 40 euros, c'est pourquoi comme je le demandais dans mon premier mail, qu'elle est la methode pour calculer précisément l'écart entre les 2?
L'info oui, l'intox non!!!
400 € / mois ou par an ?
Sinon, 400 € par mois, c'est sûr que c'est vraiment nul comme augmentation !!!
Si tu parles de 400 € par an, alors change (ou achètes-toi) une calculette qui fasse + - / x
Pour le coup du banquier, là tu me fais hurler de rire.
---
A baloo :
Même punition pour le changement de calculette, je n'y crois pas un millième de seconde à tes -186 € par mois.
Pour info, l'ancienneté va jusqu'à 25 dans la nouvelle CCN.
j'ai pris les renseignements sur les accords de repositionnement :
soit 7,65359 * 260 = 1989,93€
+ [(1,333%*15) + (1%*5)] * 1989,93 = 497,38€
+ 282,27 € (de part fixe)
soit au total 2769,59 et moi je touche 2955,88€ par mois actuellement.
Bien sur tout cela c'est du brut) et je ne calcule même pas la difference en net!
pour ton cas
Salaire brut annuel statut 2003 : 35460 euros
Salaire brut annuel CCN : 40150 euros.
Ce n'est que du brut et le taux d'imposition n'est pas le même. Certes, mais tu ne perds pas d'argent...sur l'année au contraire.
En ce qui concerne la sécurité de l'emploi, les conditions de travail, faut voir cela globalement...
Mais, la situation n'est pas vraiment la même entre une personne qui gagne 2500 euros net et qui pourrait gagner 2800 euros en risquant une dégradation des conditions de travail avec la nouvelle CCN.
Et une personne qui gagne 1300 euros net et qui pourrait gagner 1700 euros net.
La stabilité de l'emploi pour 1300 euros, vaut'elle vraiment la peine???C'est pour cela que chaque situation est unique et je ne juge pas ceux qui garderons le statut de 2003 ou ceux qui opterons pour la nouvelle CCN.
Soit 5.600 € de plus (bruts).
Loin de faire du négatif tout cela ...
le salaire brut c'est le coeff x valeur du point + partie fixe. Et c'est sur le total qu'est calculée l'anciennete. (je plains les DE dont tu seras amène a calculer les droits, et tu feras le bonheur de l'unedic car tu vas radicalement faire chuter le deficit avec ta manière de calculer)
@ pasbonfusion (commentaire 26)
pour ton info, il fait comparer ce qui est comparable : l'unsa, côté RAC n'existait qu'a l'unedic (et dans aucune ASSEDIC).
Je n'ai rien comparé ! Je t'ai mis les résultats des élections avant la fusion afin de te montrer que l'UNSA c'est 5,55% de représentativité. Rien d'autre !
Ah si , j'aimerais savoir d'où tu sors ce chiffre de 9,83%.
Visiblement pour les banquiers du moment qu'on bosse pour Pôle Emploi on présente des garanties, quelque soit notre statut. Ce qui fait la différence c'est le salaire !
Et non la CCN ne peut pas être dénoncée facilement : en cas de désaccord entre la direction et les syndicats, on revient à la CCN signée.
La différence de salaire est conséquente, et il faudrait n'être jamais augmenté de toute sa carrière sur 30 ans pour que le salaire sous statut 2003 rattrape celui de la CCN.
De même, contrairement aux idées reçues les cotisations sous statut privé seront plus faibles que sous statut public, grâce notamment à la mutuelle prise en charge à 75% contre 60% actuellement.
Il n'y a rien dans le statut 2003 justifiant d'y rester, ni sécurité de l'emploi, ni "liberté d'expression" (qui à l'ex ANPE provenait surtout d'une façon de manager, je pense que certains avec Pôle Emploi vont découvrir avec surprise que statut public ou pas, on peut les sanctionner s'ils insultent leur directeur....).
L'obligation de reclassement avant licenciement a été ajoutée à la CCN.
Après que l'on gagne plus en fin d'année pas si sur (entre les primes + les parts variables?)
De toutes facons au 1er janvier j'augmente encore car je n'ai pas eu d'augmentation accelerée car je suis sur un avancement de 3 ans. Donc la difference va être encore plus grande.
A négociateur ; je ne risque pas de faire le calcul pour les DE car je n'ai pas eu la formation ex-assedic et je n'en veux pas (à chacun son métier et comme tu dis je ne veux pas faire faire de bénéfice à l'unedic) et je suis largement mieux dans mon mètier qui est l'orientation, la formation et la finalité le placement!
J'ai encore le choix dans le statut de 2003, alors qu'en signant la CCN je n'aurai plus le choix et je serai obligé de faire ce que mon chef me dit même si cela est completement illégal (voir la dénonciation des sans-papiers auprès de la police!!!!)
Alors votre régime de Vichy, je vous le laisse volontiers.
Depuis quand les parts variables compensent 5 000 € brut de différence ? C'est 6 parts variables max par an, pas 20 !
La prime agence va avoir son équivalent pour les agents de droit privé.
Si pour toi 5 000 € brut par an en plus ce n'est rien, pass de souci, mais ne vient pas te plaindre ensuite que la CCN te ferait perdre de l'argent, c'est complétement faux.
On rappellera une énième fois que la fameuse différence de salaire (si décriée par les ex ANPE...) entre agents publics et privés a toujours trouvé sa source dans les 2,5 mois de salaires en plus, et que donc les exclure du calcul (en plus d'être malhonnête) n'a aucun sens.
Quant à la possibilité de faire "ce que tu veux", ça me fait doucement rigolé. Tu as un contrat de travail comme tout le monde, et en cas de refus tu peux tout à fait être sanctionné.
Quand je vois certains propos de mes collègues placement, persuadés d'avoir la sécurité de l'emploi et de pouvoir envoyer se faire voir leur supérieur hiérarchique sans en craindre les conséquences, je comprends mieux la mauvaise image qu'ont de nous nos collègues idnemnisation.
En tout cas certains vont vite tomber des nues quand leur directeur ex RAC va en avoir marre qu'on discute ses ordres. Ce n'est aucunement le statut public qui permettait de faire ce qu'on voulait mais uniquement le laxisme de l'encadrement.
Et même dans le privé, tu as non seulement le droit mais surtout le devoir de refuser tout ordre illégal. Obéir à un ordre illégal peut conduire à devoir répondre de ses actes au pénal.
En tout cas l'ambiance promet d'être super dans les sites mixtes, avec des collègues ex ANPE qui ne vont pas arrêter de se plaindre de leur salaire, tout en refusant le statut privé afin garder la possibilité d'insulter leur directeur...
Si je résume bien la devise de certains ici est :
Passer sous statut privé, 20 à 25 % d'augmentation à l'année.
Garder son statut public et espérer pouvoir continuer à refuser les ordres de son patron, ça n'a pas de prix.