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Mardi 9 février 2010 2 09 /02 /Fév /2010 22:11

Pôle emploi: négociation à rebondissements d'un accord seniors


deambulator hightech modifie-1-36faeAccord seniors: la Direction Générale se prend les pieds dans le tapis

Nous avons déja évoqué la négociation de l'accord seniors à plusieurs reprises: le 11 décembre 2009 (link ) et le 21 décembre 2009 (link ).

Cet accord a été signé par 5 organisations syndicales: CFDT, CFTC, CGC, UNSA, SNAP. Pour être applicable, il doit recevoir l'avis du CCE (Comité Central d'Entreprise). Rebondissement lors du CCE qui s'est tenu ce jour: le texte de l'accord seniors soumis au vote du CCE a été modifié par rapport au texte négocié par les organisations syndicales. Et surtout: les syndicats non signataires (CGT, FO, SNU, SUD) n'ont jamais été informés de ces modifications. Christian Charpy a tout de même présenté au vote du CCE le texte incriminé, mais a dû se résoudre à programmer une nouvelle réunion de négociation sur ce texte qui reste, pour l'instant, un projet ouvert à signature.

Conclusion de cet imbroglio: l'accord "ouvert à signature" ne sera pas signé, alors que l'accord déja signé devient paradoxalement "un projet ouvert à signature". Comprenne qui pourra !  

 


LE JEU DES 7 ERREURS

Le projet initial négocié par les syndicats ---} accordsénior PE ouvert à signature accordsénior PE ouvert à signature
Le texte soumis au vote du CCE du 09/02/10 ---} accords-nior PE pour CCE accords-nior PE pour CCE

Par La fusion assedic-anpe pour les nuls
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Commentaires

Eh, franchement le Cricri d'amour, tu croyais les O.S assez débiles pour ne pas voir les modifications ?
Comme une lettre à la poste le projet modifié sous le manteau ? Ben non, c'est con hein ?????
Même en ayant une grande partie des cartes en main, ils tentent de nous faire passer des trucs à sec...
Commentaire n°1 posté par Hervé le 09/02/2010 à 23h20
je n'ai repéré en première lecture que 3 "erreurs" :

1) recrutement des seniors en contrats aidés (cdd?)

2) modalités de réalisation des bilan de compétences hors temps de travail

3) modification de l'age de référence (50 ans vers 55 ans) pour évaluer le taux de maintein des seniors dans la structure des effectifs. (c'est avec les contrats aidés qu'on régule?)
Commentaire n°2 posté par hecate le 10/02/2010 à 00h03
Malgré la fourberie de la Direction, illustrée sur ce topic mieux qu'ailleurs, certains continueraient à croire que la CCN de droit privé serait un cadeau offert avec la force de l'altuisme et du désintérêt aux ex-ANPE ?!...

Allo ! Y a quelqu'un ? C'est pas le pays des bisounours... Tout est calcul ! Voyez à plus long terme : là est le piège...
Commentaire n°3 posté par LeDieuDesNains le 10/02/2010 à 06h31
il n'y a rien de bon à attendre tant que la gestion des relations sociales se fera sous la houlette d'ex-ANPE
Commentaire n°4 posté par ekolo le 10/02/2010 à 07h27
le problème avec charpy ce n'est pas qu'il soit ex-anpe mais qu'il soit à l'UMP.
Commentaire n°5 posté par hecate le 10/02/2010 à 07h59
LAMENTABLE ...cette fourberie et cette lacheté laisseront des traces !!! on nous prend vraiment - ainsi que les OS - pour des cons...
comment voulez-vous après cette démonstration faire confiance à cette DG ??? je suis atterré !!!
Commentaire n°6 posté par ahvhch le 10/02/2010 à 12h15
Peut-être, mais c'est de toute façon un procès en conviction personnelle dans lequel il n'est nullement convenable d'entrer, surtout quand on sait de quoi ont été capables, dans le passé, des directions plus "roses" qui ont à leur "palmarès" des problèmes divers aussi reluisants comme Géode,le financement de l'ancien siège,etc.....
Commentaire n°7 posté par ekolo le 10/02/2010 à 12h18
j'ai trouvé 4 différences entre le 2ème texte et le premier... dont 3 qui ne sont pas, à mon sens, des changements négatifs :
art.2 rajout des cui à durée indeterminée et à temps plein.
+ l'age passe de 50 à 55 ans pour le maintien du taux d'emploi des agents.
art.3 le BC est effectué SUR le temps de travail et pris en charge dans le cadre du plan formation.
art. 4/2 : reformulation pour l'intervention des assistants de service social du travail.
Certes le procédé n'est pas "réglo" et je le condamne comme tous. Mais - à voir la réaction de certains- je m'attendais à des chamboulements négatifs dans tous les sens, ce qui n'est pas le cas.
Ceci dit, il faut garder les yeux ouverts.... et prendre garde à l'utilisation, par les Mrs d'en haut, de ce genre de procédé pour "faire passer" des pillules plus amères...

par contre (et contrairement à ce que certaines OS ont fait passer comme message dans notre région) j'ai constaté que ce plan sénior s'adresse à tous les salariés popole (statut 2003 et privé).... ou alors je ne sais pas lire entre les lignes... quelqu'un pourrait_il éclairer ma lanterne à ce sujet?
Commentaire n°8 posté par anne2 le 10/02/2010 à 19h19
en complément au post précédent, l'éclairage de lanterne concerne l'article 4.3 sur le temps partiel : doit-on comprendre que les salariés statut 2003 ne pourront pas bénéficier des taux de rémunération de 65%, 75% et 95%?
si tel est le cas, il y a bien discrimination entre les salariés "public" et "privé" (et les OS ont finalement raison, il y a bien traitement différent selon qu'on opte ou pas.... toutes mes excuses).
Commentaire n°9 posté par anne2 le 10/02/2010 à 20h01
Pour anne2
La possibilité de temps partiel est pour la ccn et non pour le statut de 2003.
Cela est fait pour que les vieux comme moi adhere mais je ne pense pas pour l'instant le faire sauf au moment où je voudrais partir de cette merde qu'est devenu notre établissement et en prenant les indemnités pour licenciement!
Commentaire n°10 posté par baloo le 10/02/2010 à 20h19
qu'est ce qui justifie cette discrimination ?
nous sommes tous salariés de la même entreprise.
de toute façon le texte est ambigue
Commentaire n°11 posté par lolotte le 10/02/2010 à 20h29
Et encore les mêmes OS signataires d'un texte renégocié dans le dos des non-signataires, y'a encore des gens qui votent pour ces complices de la direction: surtout quand on sait que sur les 5 signataires: 3 ne sont plus représentatifs (CFTC-SNAP-UNSA) d'ailleurs on se demande ce qu'ils foutent encore là quant aux 2 autres habitués de la signature, la CFDT est péniblement 4ème OS et la CGC ne doit ses 10% qu'à PACA et d'ailleurs si elle ne les avait pas eu, charpy aurait décidé que c'était un accord de branche pour les 8%
Commentaire n°12 posté par kikou le 10/02/2010 à 21h18
Je trouve très dommageable que des collègues se permettent d'insulter des syndicats quels qu'ils soient, et je le dis d'autant plus librement que je n'appartiens à aucun. Même s'ils sont minoritaires, ils ont le droit de signer ce qu'ils pensent être "bien", et franchement, je pense que les syndicats non signataires de l'accord seniors feraient bien de s'intéresser à ce que souhaitent les agents âgés de plus de 55 ans, au lieu de penser à leur place. Je travaille depuis plusieurs années à 80% pour des raisons de santé, et je serai très contente de voir l'accord seniors aboutir : ENFIN !!!
Commentaire n°13 posté par Alexiane le 11/02/2010 à 18h11
moi aussi j'ai + de 55 ans
moi aussi j'ai pris un temps partiel pour supporter le smp
mais je n'admets pas cette discrimination :qu'ont soit du privé ou du public, la pénibilité est la même.
je soutiens les syndicats qui n'ont pas signé.
a un moment donne il faut savoir dire stop
Commentaire n°14 posté par lolotte le 11/02/2010 à 19h02
la question essentielle pour les "séniors" est d'identifier les avantages et les inconvenients d'une adhésion à l'accord "séniors" et par voie de conséquence à la CCN (pour les ex-ANPE).
le principal intérêt reste le temps partiel payé jusqu'à 95 % pour un 80 % il s'agit quand même d'une disposition TRES intéressante...
quand au reste (bilan de compétence, entretien ...)c'est moins essentiel quand on est sur une fin de carrière à 57 ou 58 ans (en cas de départ programmé à 60 ans)
mais ce n'est que mon avis, vous n'êtes pas obligés de me suivre dans mon développement...
Commentaire n°15 posté par ahvhch le 11/02/2010 à 19h23
Je réponds à Lolotte : bien sûr, je suis tout à fait d'accord avec toi pour dire que l'accord seniors doit s'appliquer à tous, et non pas seulement aux adhérents à la CCN, c'est une telle évidence pour moi que je ne l'ai pas soulignée. Là-dessus, je suis OK avec toi. Ce que je dis, c'est que les syndicats qui n'ont pas signé auraient dû prendre connaissance des réponses aux questionnaires remplis par les + de 45 ans, c'est tout ! Mais pas de discrimation entre nous, ça, d'accord et à fond !
et pour répondre à ahvhch : je te suis complètement dans ton développement, âgée de 57 ans bientôt, ma carrière est plutôt derrière moi, et j'ai plutôt l'ambition aujourd'hui de faire au mieux mon travail, malgré tous les problèmes liés à la fusion.... et au reste.....Enfin, honnêtement, j'attends la signature du plan seniors avec impatience, et je le dis sans aucune honte.
Commentaire n°16 posté par Alexiane le 11/02/2010 à 20h37
petit rappel important : si comme moi vous voyez un intérêt à opter pour l'accord "séniors",(comme Alexiane, j'ai bientôt 57 ans), et par voie de conséquence pter pour la CCN, ne pas oublier (pour optimiser les effets de l'accord), de demander dès maintenant à la DR une nouvelle proposition de positionnement et le formulaire ad'hoc correspondant, puisque la proposition initiale n'est valable que jusqu'au 14 février et d'opter avant le 20 février, afin de bénéficier des effets de l'accord dès le 01 mars...
ceci dit, il faut et il suffit que l'acord soit effectivement signé avant la fin février pour être mis en oeuvre dès le 01 mars.
êtes-vous OK ou pas avec mon analyse ?
bonne soirée
Commentaire n°17 posté par ahvhch le 11/02/2010 à 23h15
Salut ahvhch, et merci pour tes infos. J'ai déjà opté, je travaille depuis des années en 80%, tu crois qu'il faut que je fasse une demande expresse avant le 20/02 ? Je vais me renseigner de suite, et je te dirai ce que les TH m'ont dit. A plus, et merci encore.
Commentaire n°18 posté par alexiane le 12/02/2010 à 11h41
comme promis, ahvhch (dis donc, tu as choisi un pseudo pas facile à se rappeler !), je me suis renseignée. Pour le moment, comme l'accord n'est pas signé, on m'a répondu qu'il fallait attendre : nous voilà au même point !
bon WE
Commentaire n°19 posté par Alexiane le 13/02/2010 à 13h04
ahvhch répond à Alexiane (ça fait très messages BBC pendant la résistance ...) : l'accord n'est pas signé certes, mais si on veut optimiser au mieux l'adhésion à la CCN conjuguée dérrière avec un avenant 80 % payé 95 % en cas d'accord "séniors" signé avant le 20 février, il va falloir respecter les conditions imposées = déposer avant le 20 février le formulaire d'adhésion à la CCN et signaler le temps partiel souhaité, sinon je crains que la date d'effet ne soit reportée au 01 avril (poisson!!!); en tout cas la DG ou la DR doit logiquement renseigner les agents intéressés par une adhésion à la CCN à travers un nouveau document de positionnement (avec détail des différents composants du salaire); je crains fort que la DG ou DR ne soit pas en capacité de communiquer dans les délais imposés ces documents, auquel cas on perd de l'argent si on reporte l'adhésion au au 01 avril ;je reste vigilant et prêt à intervenir d'une manière juridique si les éléments sont réunis pour pouvoir bénéficier légalement et à juste titre d'une prise en compte au 01 mars (dans mon cas plus de 700 € mensuels de différence avec la situation actuelle...)
qu'en penses-tu ???
Commentaire n°20 posté par ahvhch le 13/02/2010 à 14h48
Réponse à ahvhch : j'ai déjà opté au 08/01/2010 pour la CCN, et j'ai refait ma demande de temps partiel à 80% car mon échéance arrivait au 31/03/2010, avec obligation de faire la demande 2 mois avant. Mais en effet, si la direction ne valide pas notre temps partiel au 01/03/2010 alors que les accords le prévoient, je ferai comme toi, je contesterai haut et fort ! On se débrouillera alors pour communiquer autrement pour unir nos forces !!! Pour moi, c'est 400€ de mieux par mois, car je ne suis entrée à l'agence qu'en 2001, mais tu vois la différence !!! Affaire à suivre.... de très près.... Passe un bon WE
Commentaire n°21 posté par alexiane le 13/02/2010 à 15h33
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