Interview exclusive de Alain Vidalies par "La fusion pour les nuls"

Alain Vidalies (à droite sur la photo) le 11 avril 2012 à Mayenne

Alain Vidalies est le responsable du pôle "Travail-Emploi" dans l'équipe de campagne de François Hollande.

Nous lui avons posé 5 questions relatives au Pôle emploi:

Pôle emploi: cinq questions au candidat François Hollande.

Sur le sens de cette démarche, nous vous renvoyons aux interrogations des lecteurs et aux deux réponses de Noèle et Paco ---} link 

Les réponses de Alain Vidalies

Je vous remercie pour les questions que vous m’avez adressées et de l’occasion que vous me donnez ainsi de rappeler et de préciser les engagements de François Hollande sur un sujet aussi important que le service public de l’emploi.

L'intégration, à marche forcée, de l'ANPE et des Assedic au sein de Pôle Emploi s’est déroulée, et se déroule toujours, dans des conditions désastreuses. Agents surmenés, chômeurs délaissés, parfois même baladés entre divers organismes privés : en l’état le manque de moyens entraine une dégradation de l’accompagnement des demandeurs d’emplois. Ce n’est pas la fusion qui pose problème, mais le manque de moyens qui conduit à un recul de la qualité de l’accompagnement des chômeurs.

Le Royaume-Uni, le Danemark et les Pays-Bas consacrent 3 fois plus d'argent par chômeur que la France pour accompagner le retour à l'emploi. Leurs taux de chômage respectifs s'établissent en conséquence à 7,8%, 6,9% et 3,7% de leurs populations actives. Depuis la création de Pôle Emploi, à la suite de la fusion entre l’ANPE et les Assedic, les conditions de travail des agents n'ont cessé de se dégrader tout comme la qualité des prestations délivrées aux demandeurs d’emplois. C’est, bien sûr, une faute économique, puisque cela revient à amoindrir les chances des chômeurs de retrouver un emploi rapidement alors même que leur nombre explose. Mais, c’est surtout une faute morale, laissant des millions de demandeurs d’emploi dans une grande détresse.

Le manque d'effectifs, de moyens et de formation des agents engendre aujourd'hui désarroi, colère et souffrance des deux côtés du guichet. Avec un nombre de dossiers à traiter qui s'élève couramment à plus de 200 demandeurs d'emploi par agent, pour un objectif initial officiel compris entre 30 et 60, ils n'ont pas les moyens de mener à bien leur mission et de répondre aux demandes et besoins du public accueilli.

Avec François Hollande nous condamnons fermement ce désengagement manifeste de l’Etat.

Nous reviendrons sur cette aberration du mandat de Nicolas Sarkozy qui a consisté à démanteler le service public de l’emploi en pleine crise. Nous ne l’acceptons pas et face à l'urgence de la situation, nous nous engageons à doter Pôle Emploi des moyens nécessaires à la réalisation de sa mission. Nous mettrons également en place un plan de recrutement d’agents formés afin de mieux personnaliser l’accueil et le suivi des demandeurs d’emploi.

Il existe par ailleurs une confusion entre la mission d’accompagnement et la fonction de contrôle et de sanction. Cette situation peut avoir pour conséquence une perte de confiance des demandeurs d’emploi dans leur conseiller, notamment si ce dernier peut à tout moment leur retirer leur allocation. C’est une question de nous devrons nous poser avec les partenaires sociaux.

Alors que le chômage explosait le gouvernement a décidé de généraliser à la hâte les expérimentations en transférant un grand nombre de suivi aux opérateurs du privé, alors même que leur performance n’était pas évidente. Il apparaît effectivement que le taux de retour à l’emploi est plus fort lorsque le suivi est effectué par des agents de Pôle emploi. Comment pourrait-il en être autrement alors que tant sur la qualité des recruteurs que sur le suivi des dossiers ou encore sur la qualité des locaux dans lesquels sont reçus les chômeurs, l’Etat n’exerce aucun contrôle. Nous devons remédier à cette situation.

Dès l’été 2012, nous réunirons une grande conférence économique et sociale qui sera saisie des priorités du quinquennat et qui fixera, avec les partenaires sociaux, l’agenda social de la première partie du mandat. Cet agenda déterminera à la fois des éléments de calendrier et de méthode sur les réformes que nous souhaitons conduire.

François Hollande a eu l’occasion de le rappeler, notre action sera plus respectueuse des territoires et de leur diversité, et offrira davantage de responsabilités et de marges de manœuvre, notamment au niveau régional, aux collectivités locales, mais aussi aux opérateurs de l’Etat, comme Pôle Emploi.

François Hollande a mis la justice au cœur de son projet. La première priorité pour restaurer la justice est de permettre à chacun de vivre dans des conditions décentes grâce à son travail. Non seulement Pôle Emploi doit avoir les moyens de prendre en charge correctement les demandeurs d’emploi, mais surtout une politique offensive de création d’emplois doit être engagée, elle passera par la ré industrialisation du pays, par le soutien aux petites et moyennes entreprises qui sont les principaux créateurs d’emplois en France, et par un véritable effort en direction des jeunes – premières victimes de la crise – qui bénéficieront des contrats de génération et des emplois d’avenir dans le secteur associatif.

Alain Vidalies

Alerte sur la notion de prescription "obligatoire"

Cinq questions de "La fusion pour les nuls" à François Hollande

La victoire de François Hollande aux élections présidentielles étant une hypothèse crédible, nous avons décidé d'interpeller le candidat sur son projet relatif à Pôle emploi

Vous avez indiqué dans la presse vouloir « un renforcement des moyens de Pôle emploi ». Pouvez-vous nous en dire plus ? S’agit-il de renforts d’effectifs en CDI ? Où allez-vous trouver l’argent pour tenir cette promesse ?

On assiste aujourd’hui à une concentration des agences Pôle emploi dans des sites de grandes taille, souvent à l’écart des centre-ville,  et à  l’abandon des  petites agences de proximité dans des villes moyennes. Quelle serait  la politique de la gauche en ce domaine ?

La fusion anpe-assedic  a concentré les fonctions d’accompagnement vers l’emploi et d’indemnisation des chômeurs  en un seul service. La négociation sur les métiers et classification est aujourd’hui au point mort. Pensez-vous qu’on doit aller vers une fusion des métiers ?

Pôle emploi est mis aujourd’hui en concurrence avec des opérateurs privés de placement. Des études convergentes montrent que les OPP sont moins performants et plus coûteux que le service public. Quelle sera votre politique sur cette question ?

Un rapport de l’Association des Régions de France préconise de placer Pôle emploi sous la tutelle des Régions. Vous-même avez annoncé une nouvelle étape dans la décentralisation. En cas de victoire de la gauche, faut-il s’attendre à une réforme de structure du Service Public de l’Emploi ?

Nos questions sont parvenues à l'équipe de campagne du candidat socialiste. Dans l'édition du week-end de La Fusion pour les nuls, nous publierons les réponses exclusives de Alain Vidalies, qui est le responsable du pôle ''Travail/Emploi'' dans l'équipe de François Hollande.

63% des agents pensent que "la situation de Pôle emploi va plutôt en se dégradant"

Les résultats du questionnaire interne

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Des chômeurs livrés au privé

Politis  5 avril 2012

  L’efficacité des organismes privés de placement des demandeurs d’emploi est de plus en plus contestée. À Pôle emploi, face à cela, on tente de maintenir un suivi sérieux des dossiers. Témoignages.

  «L'accueil y est chaleureux. Les locaux sont colorés. Café ou thé ? L'angoisse d'être chômeur s'en va. Foutaises ! La rencontre avec le salarié, au sourire hypocrite malgré lui, te rappelle ta situation précaire. Son discours débité rapidement te laisse sans voix.

J'ai mal vécu cet accompagnement », témoigne Christophe (1), 40 ans, serveur dans le restaurant d'un hôtel, orienté par Pôle emploi dans un organisme privé de placement de chômeurs en Île-de-France. Le résultat est souvent « désastreux pour le privé comme pour le public », ajoute Sylvette Uzan-Chomat, membre du bureau national du SNU-FSU et conseillère à Pôle emploi. Avec le collectif Autres Chiffres du chômage (ACDC), cette syndicaliste a dressé un bilan des organismes privés de placement de chômeurs (2), qui révèle une « efficacité moindre comparée au service public de l'emploi ».

Depuis 2008, à la suite de la fusion entre l'ANPE et les Assedic, Pôle emploi « a vite été débordé », explique Sylvette Uzan-Chomat. Puis la crise économique et sociale s'est installée, le chiffre du chômage a gonflé, jusqu'à atteindre 5 millions de demandeurs d'emploi. La « solution miracle » trouvée par le gouvernement a été de sous-traiter avec le privé pour soulager Pôle emploi, ce que déplore la syndicaliste du SNU, qui y voit un désengagement de l'État au profit d'une logique libérale du placement des chômeurs. Ainsi, de 2009 à 2011, plus de 350 000 chômeurs ont eu recours à des organismes privés, tels qu'Ingeus ou Adecco, indique la note du collectif ACDC.

« Je me suis senti trahi par Pôle emploi. Cela faisait trois ans que j'y allais. Un jour, j'ai reçu une convocation qui m'expliquait que Pôle emploi avait donné mon dossier à un organisme privé. Dorénavant, je devais traiter avec lui », raconte Christophe. En réalité, selon Sylvette Uzan-Chomat, c'est une collaboration forcée », résultant des pressions subies par les salariés de Pôle emploi pour atteindre des « quotas ».

 « On passe du temps avec ces personnes. On entre dans leur vie privée. C'est difficile d'abandonner des dossiers. Je peux comprendre leur frustration », se plaint Sonia, salariée de Pôle emploi à Champigny-sur-Marne.

Les opérateurs privés de placement de chômeurs font du chiffre. Les organismes privés, vus comme « des machines à fric », travaillent dans une logique de marché, explique Sylvette Uzan-Chomat. Ils placent leurs chômeurs en CDD car c'est plus facile. Ils privilégient les plus flexibles, jeunes, femmes, diplômés... « Ces organismes procèdent à un écrémage des demandeurs d'emploi puisque leurs rémunérations, versées par Pôle emploi, sont partiellement indexées sur leurs résultats en matière de retour à l'emploi », craint la syndicaliste.

Le secteur privé reçoit environ 2 000 euros par client ayant retrouvé un emploi dans un délai de 3 à 6 mois. Ce qui explique que les retours à l'emploi en CDD sont plus nombreux dans le privé (35 %) que dans le public (33 %), précise la note du collectif ACDC. « On ne me propose que des CDD. Je ne peux pas me projeter dans l'avenir. À chaque fin de contrat, je reviens à la case départ. C'est infernal », intervient Patrick, étudiant en histoire, placé dans un organisme privé.

Toujours pour Sylvette UzanChomat, « les conseillers du privé sont en CDD et sans grande expérience. Ils exercent un travail pénible dû à un turn-over incessant ». Or, selon le rapport européen sur les politiques publiques de l'emploi (3), « le succès de l'accompagnement tient à la pratique du conseiller, c'est-à-dire à sa bonne connaissance du bassin d'emploi local ; à sa capacité à mobiliser des aides utiles pour le chômeur ».

« Une manière de faire que tente de préserver Pôle emploi », précise Joëlle Moreau, responsable d'Agir ensemble contre le chômage (AC !) en Gironde.

« À Pôle emploi, les salariés sont en CDI et ont une formation. Ils connaissent bien les entreprises locales », ajoute cette militante. Le service public de l'emploi joue, malgré le manque de moyens, la carte de la stabilité professionnelle face au privé qui précarise. « Il est fondamental d'appliquer un suivi social au fil de l'évolution de carrière du chômeur. », précise Sylvette Uzan-Chomat. Tiffany Herauto, jeune mère de famille qui cherche une formation de secrétaire depuis trois mois à Pôle emploi, confirme :

« Une conseillère me suit depuis le début. En un mois, elle m'a proposé trois offres d'emploi. Je m'entretiens avec elle au téléphone ou sur place. En revanche, il faut toujours répondre présent, au risque d'être radié de Pôle emploi. »

Le secteur privé est donc pointé du doigt pour ses résultats médiocres. Pour autant, Pôle emploi n'est pas le paradis, loin de là, n'arrivant pas à faire face à la « souffrance financière et sociale extrême des chômeurs, causée par une politique d'austérité qui détériore également le service public en général ».

(1) Les prénoms des personnes citées ont été modifiés.

(2) Note n° 9 du collectif ACDC, février 2012.

(3) Rapport d'information n° 4098, déposé au nom du comité d'évaluation et de contrôle des politiques publiques : performances comparées des politiques sociales en Europe.

Sarah Sudre